Дэн Сенор: Оптимистичен в отношении Израиля, боится за евреев США

Дэн Сенор, соавтор бестселлера «Нация стартапов» и ведущий советник крупных политиков США, всю свою жизнь знаком с антисемитизмом. В его семье, пережившей Холокост, эта проблема всегда присутствовала. Он приезжает в Израиль каждые несколько месяцев, в детстве он часто проводил здесь лето и прожил в Израиле год, когда учился в колледже. Сенор вырос в Канаде, но родился в США, и позже вернулся в США, где живет сегодня и где в последние годы стал свидетелем роста насилия в отношении евреев. Но, по его словам, он никогда не чувствовал себя уязвимым, выходя за дверь. До 7 октября 2023 года.

«Впервые в жизни я почувствовал, что значит жить с настоящим системным, массовым и институциональным антисемитизмом повсюду в моей жизни и в жизни моих детей… я испытываю это впервые, и это страшно», — сказал он во время недавнего визита в Израиль.

Разве вы не предвидели это? Я знаю многих людей, которые говорили, что, вероятно, он присутствовал там всегда. Мы просто этого не осознавали.

«Я думаю, что это определенно было скрыто. Я сделал об этом целый выпуск своего подкаста («Перезвони мне», который очень популярен в США). Мы назвали этот эпизод «Конец еврейского золотого века». Я разговаривал с Джоном Подгорецом, и Джон перечислил все имеющиеся признаки, которые мы должны были увидеть за последние 20 лет, но… все равно нужно было событие-катализатор, чтобы вывести это на поверхность.

Можно возразить, что мы должны были сказать себе в любой момент, что может стать очень плохо. Нам лучше быть осторожными. Но я думаю, что человеческая природа такова, что… это очень тяжело. Вы реагируете на то, что перед вами. Вы не реагируете на то, что может быть. И каждый раз, когда возникали дискуссии, «эй, может ли случиться что-то плохое?», я помню, время от времени люди говорили о насильственных действиях против более религиозных, более ортодоксальных евреев, как в Бруклине, людей, которые, вы знаете… было просто очевидно, что они евреи. Были люди, которых били по лицу.

Очевидно, можно было видеть признаки в социальных сетях, вы знаете, в социальных сетях рос антисемитизм. Были признаки. Мы видели, как движение BDS организовывалось и становилось сильнее. Очевидно, что в прогрессивном движении наблюдался рост антисемитизма, но мы никогда не думали, что они станут мейнстримом».

Но помимо антисемитизма, который он видит, Сенор также выражает боль по поводу сложившихся обстоятельств. «Все хорошо, пока этого не происходит. И «пока этого не происходит» произошло 7 октября. Я не ожидал, что возмущение мира будет направлено на евреев за их протесты против резни. Именно это и произошло.

«И все, на что вам нужно обратить внимание, это международная реакция в дни после 7 октября, еще до того, как Израиль отреагировал. Каким-то образом Израиль несет ответственность за то, что произошло. И в ретроспективе, когда я оглядываюсь назад на все признаки, конечно, я имею в виду, что если вы посмотрите на историю антисемитизма на протяжении веков, то очернение евреев всегда совпадает или следует за крупным нападением на евреев… Затем обвиняют евреев в страданиях евреев, чтобы таким образом оправдать больше нападений на евреев».

«Проблемы, которые могут решить только израильские инновации»

Сенор – один из величайших верующих в государство Израиль. В 2009 году он и Сол Сингер опубликовали свою книгу «Нация стартапов», которая также была переведена на иврит (2011, издательство Matar), в которой они исследовали, как Израиль, тогда 60-летняя страна с населением 7,1 миллиона человек, сумел достичь такого экономического процветания. В одночасье книга стала незаменимой для каждого израильского политика и эксперта. Название книги стало брендом Государства Израиль, а в 2010 году «Нация стартапов» заняла пятое место в списке бестселлеров New York Times и возглавила список бестселлеров The Wall Street Journal.

В ноябре 2023 года Сенор и Сингер опубликовали свою вторую книгу «Гений Израиля», в которой они пытаются проанализировать уникальную устойчивость Государства Израиль и гениальность, которую они нашли в нём и его гражданах. Книга получила много положительных отзывов, в том числе от ведущих газет, таких как «Нью-Йорк Таймс», и сразу стала бестселлером в США. Книга будет опубликована на иврите в сентябре издательством Yedioth Books.

Израиль по-прежнему является страной стартапов?

«Если вы посмотрите на основные данные, которые впервые вызвали у нас интерес к стартап-нации, эти данные актуальны и сегодня. Во-первых, в Израиле самая высокая плотность стартапов в мире, среди стран мира. Больше стартапов на душу населения, чем в любой другой стране в мире. Во-вторых, он привлекает больше глобального венчурного капитала в расчете на душу населения, чем любая другая страна в мире. В-третьих, он занимает первое место в мире по объему НИОКР в процентах от ВВП. Он занимает четвертое место в мире по количеству публичных компаний, котирующихся на Nasdaq… после таких стран, как США и Китай».

Сенор приводит цифры, которые впечатляют, несмотря на конвульсии судебной реформы и восемь месяцев войны.

«В Израиле есть сотни фирм венчурного капитала, 120 акселераторов, 35 инкубаторов, более 400 транснациональных компаний открыли свои филиалы в Израиле. И, как я уже сказал, самая высокая плотность стартапов в мире, около 7000 стартапов. Да, Израиль по-прежнему остаётся нацией стартапов».

И это не просто данные. Сенор очень хорошо знает израильские компании. Он является один из ведущих руководителей частной инвестиционной компании Elliott Investment Management и соучредителем Start-Up Nation Central, израильской неправительственной организации, занимающейся углублением связей между израильскими технологическими компаниями и глобальной инновационной экономикой. 

«Что Израиль сейчас представляет собой даже больше, чем просто страну стартапов, так это то, что он также строит большие компании. То есть не только стартапы… Теперь израильтяне начинают создавать большие автономные компании, которые остаются в Израиле и выполняют все бизнес-функции, которых вы ожидаете от крупной отдельной компании. Это не только технологии и исследования и разработки, это развитие бизнеса, маркетинг, продажи и потребительский интерфейс.

Раньше Израиль был всемирно известен своей склонностью к творчеству, знаете ли, небольшие стартапы для решения проблем, а затем эти стартапы либо продавались крупным публичным компаниям по всему миру, либо они просто находили способ быстро выйти. В 2013 году, то есть чуть более десяти лет назад, в Израиле была только одна компания, годовой доход которой превышал миллиард долларов, и это была Check Point. Сегодня их около дюжины — компаний, генерирующих доход более миллиарда долларов».

Чтобы проиллюстрировать, насколько силен Израиль, Сенор повторяет, что, когда он и Сингер писали свою книгу в 2009 году, в Израиле действовало около 150 транснациональных компаний. «Сегодня существует более 400 транснациональных компаний, поэтому примерно через полтора десятилетия мы говорим о росте транснациональных корпораций в 2,5 раза. В нашей последней книге есть глава, в которой уточняется, где экономика нации стартапов находится сейчас. Если вы посмотрите на компании, открывшие филиалы в Израиле, сегодня в мире практически нет крупной глобальной технологической компании, которая бы не действовала в Израиле».

«Нетехнологические компании [также] организовали научно-исследовательские операции в Израиле. Coca-Cola, Walmart, Mercedes-Benz, Procter & Gamble. Вы спросите: подождите минутку, чем занимаются все эти нетехнологические компании, налаживающие деятельность в Израиле? У всех есть технологические проблемы, которые им приходится решать. Что для вас важно? Например — водные технологии, инновации в агротехнике. Что вас беспокоит? Наука о данных и искусственный интеллект играют чрезвычайно важную роль в вашем бизнесе. Если вы поговорите с руководителями автомобильных компаний, они считают, что все инновации заключаются в том, чтобы рассматривать автомобиль как коммуникационную функцию. Единственный город, где они проводят больше времени за пределами Детройта, — это Тель-Авив».

То есть даже нетехнологические компании приходят сюда из-за технологий?

«Большинство транснациональных корпораций открывают представительства в иностранной юрисдикции по одной из нескольких причин: во-первых, местный рынок. Они хотят выйти на местный рынок или хотят обосноваться в другой стране, потому что эта страна является логистическим центром, который делает её центральной в более широкой географии. Исторически Израиль не играет такой роли, потому что он отрезан от (большой части) региона, 21 из 23 стран Лиги арабских государств до недавнего времени подчинялись арабскому бойкоту.

Есть только одна причина, по которой они открывают филиалы в Израиле. Это потому, что у всех этих компаний действительно сложные проблемы, которые они могут решить только с помощью инноваций, а израильские таланты уникальны в мире. И это то, что эти компании находят в Израиле. Они нашли это в Израиле, когда мы писали «Нация стартапов», и сегодня они находят это еще во всё больших размерах».

«Израильтяне нас не подведут»

Сенор полон оптимизма по поводу Израиля, но мы все еще хотим понять от него, как война повлияет на страну стартапов. Со своей стороны, он отказывается волноваться. «Когда компания открывает магазин в иностранной юрисдикции… вы не можете просто закрыть его в одночасье. Конечно, вы можете немного уменьшить размер, можете немного увеличить его, но вы вряд ли найдете компанию, которая просто внезапно уйдёт с рынка. Этого не произошло во время судебной реформы, когда были все эти разговоры о влиянии на израильскую экономику. На самом деле, практически ни одна транснациональная корпорация не исчезла полностью, и до сих пор вы ничего такого не видели с начала войны.».

Да, но если подумать о возможности войны на севере, то она, как ожидается, займет много времени. Может быть, компании теперь понимают, сколько времени это займет, и захотят уйти?

«Очевидно, что это гипотетически возможно, и мой ответ сейчас будет просто спекулятивным. У меня нет хрустального шара, но позвольте мне попытаться ответить на ваш вопрос следующим образом: Израиль сейчас ведет самую продолжительную войну, которую он когда-либо вел в своей истории со времен Войны за независимость, а международное инвестиционное сообщество и многонациональное сообщество все еще держатся там.

Вы знаете, из-за резервной службы и призывов во многих из этих компаний было призвано от 10% до 15% старших сотрудников, и это чрезвычайно разрушительно. Я вижу это своими глазами. И все же. Я имею в виду, что эти предприятия все еще процветают. В 2023 году израильские компании сделали “экзиты” на более чем 7 миллиардов долларов. И замедлится ли эта тенденция, если Израиль будет вести войну на два фронта? Не знаю, но пока не замедлилась».

Сенор не только считает, что израильские технологии не пострадают, но даже видит возможность того, что они станут сильнее.

«Я знаю, что этот период является жестоким и травмирующим. Вы также подвергаете израильские таланты испытанию, которого нет нигде в мире. И если вы вернетесь назад и посмотрите, как действовали израильские технологии после первой войны в Персидском заливе в 1991 году, когда падали ракеты «Скад», тем не менее, операция Intel в Израиле в то время, которая работала над очень важным компонентом для Intel, никогда не упускала ни малейшего шага, никогда не пропускала ни одной смены. Это был знак, который, по сути, говорил: да, есть геополитические риски инвестировать в Израиль и открывать филиалы в Израиле, но израильтяне нас не подводят. И кадровый резерв — учитывая давление и среду, в которой им приходится работать — на самом деле становится сильнее. Они почти становятся более ценными».

В качестве примера предположения о том, что израильские таланты, вынужденные работать в условиях необоснованного давления, являются ценным активом для глобальных компаний, Сенору вспоминается разговор, который он вел во время написания книги. «Когда мы писали «Нацию стартапов», мы говорили с Эриком Шмидтом, который в то время был исполнительным председателем Google. И он сказал нам: «Если вы возьмете среднего израильского сотрудника Google и поместите его против сверстников из любой страны мира, против любого сотрудника Google из любой страны мира в любой день недели, Google нанял бы израильтянина.»

Потому что в этом возрасте нет человека, которому около 20 лет, обладающего таким технологическим талантом, которым обладают израильтяне, лидерским и управленческим талантом, которым обладают молодые израильтяне, а также уровнем комфорта и междисциплинарными навыками, которые возникают в результате работы в чрезвычайно напряжённой и тяжелой обстановке. И именно поэтому израильтяне так привлекательны. Я бы сказал трагически — трагически, потому что последние восемь месяцев были адом — но я думаю, исходя из этого, я бы рискнул сказать, что израильтяне после всего этого станут еще более привлекательными для мирового венчурного инвестиционного и технологического сообщества, чем раньше».

«Израильское общество более сплочено, чем можно было себе представить»

Помимо всех своих других занятий, Сенор находит время для ведения успешного подкаста «Перезвони мне», который в среднем скачивают около миллиона раз в месяц и который занимает постоянное место среди 30 самых слушаемых разговоров о текущих событиях в США. Он обсуждает там все острые темы, в том числе и то, что происходит здесь, в Израиле.

В подкасте вы общаетесь со всеми слоями израильского общества. Кажется, что мы уже очень давно разваливаемся как общество. Несмотря на то, что после нападения ХАМАСа здесь какое-то время было единство, мы, похоже, вернулись к нашим старым раздорам.

«В нашей последней книге «Гений Израиля» мы описали, как примерно каждое десятилетие или полтора Израиль, начиная с момента своего основания, переживал серьёзные внутренние кризисы. Это приводило, скажем так, к отсутствию сплочённости на стероидах. Очевидно, вы можете вернуться к основанию государства и разногласиям внутри поколения основателей. Вы можете посмотреть на 1950-е годы, на дебаты внутри Израиля о том, должен ли Израиль принимать репарации от Западной Германии за Холокост. Вы можете посмотреть на разногласия в Израиле вокруг первой войны в Ливане. Вы можете посмотреть на дебаты внутри Израиля по поводу выхода из сектора Газа и на то, насколько разделена была страна. Посмотрите на убийство Рабина в девяностые годы, когда буквально половина страны, казалось, обвиняла другую половину.

Когда вы думаете об этом, бывают моменты, когда люди задаются вопросом, сможем ли мы когда-нибудь выбраться из этого? И тем не менее, Израиль и израильтяне обладают жизнестойкостью и чувствуют, что есть события и проблемы, и кризисы, которые больше, чем любой из них, и больше, чем любая другая фракция, и это настолько невозможно, насколько это возможно увидеть в данный момент, потому что напряжённость настолько высока, и эти разногласия кажутся неразрешимыми, и компромисс невозможен, израильтяне на протяжении всей истории показывали, что им удалось собраться вместе и преодолеть их. Я не могу гарантировать, что это произойдет и на этот раз, но это определённо происходило буквально каждый раз».

И всё же, как вы думаете, на этот раз это повторится?

«Я думаю, что более важным признаком является то, что израильтяне участвовали в резервной службе в таких количествах и на таких уровнях, которые невозможно было себе представить 6 октября 2023 года. Если бы вы сказали мне раньше, что Израиль подвергнется нападению, и израильтяне, принадлежащие к разным идеологическим, политическим и религиозным направлениям, будут вести себя так, как будто никогда не было дебатов о судебной реформе… Дело в том, что было желание стать сегодня гораздо более сплочённымы с точки зрения этих разногласий. Я думаю, что политические разногласия все еще существуют, но я не думаю, что эти политические разногласия более сложны, чем политические разногласия, с которыми сталкивался Израиль в предыдущие десятилетия и поколения.

Это тезис нашей книги. Мы называем это удивительной устойчивостью разделённой нации в неспокойном мире. Мы говорим: мир неспокойный. Во всем мире существует поляризация. Каждая процветающая западная демократия испытывает ту или иную форму поляризации, интенсивные внутренние разногласия, а также интенсивную политическую дисфункцию. Но у Израиля, в отличии других стран, есть социальные амортизаторы. Несмотря на их сильное недовольство другими фракциями внутри израильского общества, израильтяне по-прежнему верят, что эта страна больше, чем они сами, и что центр должен удерживаться. В израильском обществе есть институты, которые, я думаю, удерживают общество вместе, как сейчас, когда дела обстоят по-настоящему напряжённо, и они чувствуют себя на пороге переломного момента. Между прочим, я думаю, что сейчас дела даже не так плохи и не близки к переломному моменту, как казалось весной и летом 2023 года. Все выстояло в 2023 году, и я думаю, что так будет и дальше».

«Байден мог бы многое сделать прямо сейчас, обратившись к центру»

Как уже упоминалось, Сенор также имеет впечатляющее резюме в американской политике. Он начал свою профессиональную карьеру в качестве старшего советника в различных политических кампаниях и в правительстве США, а также был старшим советником нескольких ключевых политиков США, включая администрацию Джорджа Буша-младшего и кандидата в президенты Митта Ромни в его кампании 2012 года. Эти должности познакомили его с международными отношениями и дали ему глубокие знания в области внешней политики и национальной безопасности. Все это даёт ему уникальный взгляд на американо-израильские отношения.

Премьер-министр Биньямин Нетаньяху опубликовал видео с критикой администрации Байдена за задержку поставок оружия. Мы слышим, что за кулисами люди из окружения Нетаньяху говорят, что администрация отворачивается из-за внутреннего давления внутри демократической партии. Это правда?

«Да, я думаю, что президент Байден чувствует огромное давление со стороны очень прогрессивной базы Демократической коалиции. Он хочет сделать все возможное в преддверии осени из-за съезда Демократической партии. Он обеспокоен съездом Демократической партии. Его советники обеспокоены всем этим разногласием среди его электората на съезде Демократической партии, а затем и за его пределами, ослабляющим энтузиазм по поводу списка Демократической партии, и он хочет сделать все возможное, чтобы избавиться от этого инакомыслия.

«Его политические советники полагают, что устранение Израиля и новостей об Израиле и секторе Газа с первых полос поможет решить эту проблему. Я думаю, что это глупо. Я думаю, что они ошибаются. И я не просто так говорю это. Я не вовлечен в политику Демократической партии, поэтому я, конечно, не являюсь экспертом в том, что движет демократической базой, но я общаюсь со многими людьми, которые вовлечены в эту политику, и есть ощущение, что они слишком остро реагируют.

«Они рискуют выглядеть так, будто они помогают, защищают и извиняются за этих прогрессивных активистов, о которых они так беспокоятся и которые так громки. Но реальность такова, что их уровень громкости не пропорционален их размеру среди населения, среди общего электората.

«Если бы они действительно проигнорировали их и придерживались своей точки зрения — а когда я говорю, что Байден должен придерживаться своей точки зрения октября, ноября и декабря 2023 года, — когда вы видели реальный сдвиг в подходе администрации Байдена к Израилю и фактически взяли на себя прогрессивную базу в этом вопросе, это принесло бы им много друзей, много союзников среди общего электората, среди независимых избирателей, которые колеблются на выборах между демократами и республиканцами, и которые разочарованы ощущением беспорядка в стране и ощущением, что экстремисты как бы захватывают повестку дня Демократической партии.

«И я думаю, что Байден мог бы многое сделать прямо сейчас, обратившиськ центру, а не пытаться удовлетворить крайне левых в демократической коалиции».

Источник: Globes

Телеграм канал Радио Хамсин >>

  • Ариэль Уитмен

    Другие посты

    Израиль укрепляет позиции на мировом рынке оружия

    Согласно ежегодному отчёту Стокгольмского международного института исследования проблем мира (SIPRI), Израиль занимает восьмое место в мире по экспорту вооружений.

    Читать
    Валютные резервы Израиля выросли в феврале

    По данным Банка Израиля, валютные резервы страны на конец февраля 2025 года составили $220,253 млрд, увеличившись на $4,185 млрд по сравнению с уровнем в конце января.

    Читать

    Не пропустите

    Конечно, они не знали, что ХАМАС запрещён. Откуда им было знать?

    Конечно, они не знали, что ХАМАС запрещён. Откуда им было знать?

    Кто такая Стефани Эллер, представительница Красного Креста на сцене рядом с ХАМАСом?

    Кто такая Стефани Эллер, представительница Красного Креста на сцене рядом с ХАМАСом?

    Египет и Иордания несут ответственность за кризис в Газе

    Египет и Иордания несут ответственность за кризис в Газе

    Манипуляции прессой: игра в одни ворота

    Манипуляции прессой: игра в одни ворота

    Почему ХАМАС выбрал Джабалию в качестве фона для освобождения заложников

    Почему ХАМАС выбрал Джабалию в качестве фона для освобождения заложников

    Фундаменталистский ислам: угроза западному миру

    Фундаменталистский ислам: угроза западному миру